Chat Fernsehgeräte: Wer wartet, bekommt mehr 3D fürs Geld

04.08.2010

Die ersten Hersteller bringen 3D-Fernseher auf den Markt. Eines von 17 Geräten im Test zeigt Bilder in der dritten Dimension. Welche Eindrücke und Ergebnisse die Experten Swantje Waterstraat und Peter Knaak von der neuen Technik haben, können Nutzer von ihnen im Chat erfahren.

Viele Hersteller bieten dreidimensionales Fernsehen

Moderator: So, unsere Experten sind bereits eingetroffen und wir haben auch schon viele Fragen der Chatterinnen und Chatter rund um das Thema 3-D-Fernsehen erhalten. In den kommenden 60 Minuten werden wir versuchen, so viele wie möglich davon zu beantworten. Die erste Frage an unsere Experten: Können wir starten?

Swantje Waterstraat und Peter Knaak: Ja!

Flo: „3D-Anläufe“ gab es doch schon öfter. Ist es diesmal von Dauer oder nur Marketing?

Peter Knaak: Wir können nicht in die Zukunft schauen, aber es gibt schon jede Menge Anbieter, die solche 3D-Fernseher auf dem Markt haben und es ist der ernsthafteste Versuch bisher.

Abwarten und die Technik reifen lassen

Thorak: Wie sinnvoll ist es, sich zum jetzigen Zeitpunkt ein 3D-TV-Gerät zu kaufen? Der Preisunterschied zu einem herkömmlichen Plasma- oder LCD-TV ist enorm. Des Weiteren ist das Thema HD-TV nicht einmal ansatzweise ausgereizt. Entsprechende 3D-Inhalte wird es vorerst sicherlich nur von der Blue-ray geben, oder?

Peter Knaak: Wir raten abzuwarten, die Technik ist noch nicht so reif, die Preise zu hoch, Fernsehinhalte fehlen.

Moderator: Vorab konnten die Chatterinnen und Chatter auch bereits Fragen stellen und über die Fragen anderer Nutzer abstimmen. Diese hat die meisten Stimmen erhalten:
Lemon curry: Sollte man als leidgeprüfter Verbraucher nicht auf die zweite oder dritte Generation der neuen Fernseher warten?

Peter Knaak: Das wäre klug!

Zwei Systeme für 3D-Technik

Char_lie: Bleibt es in Zukunft bei einem 3D-Verfahren?

Swantje Waterstraat: Nein. Es gibt auch noch Systeme mit Polarisations- statt Shutterbrillen, LG will dieses Jahr noch damit auf den Markt kommen. Zu der Qualität können wir allerdings noch nichts sagen.

PC: Welche unterschiedlichen Techniken gibt es und wie hoch sind die Kosten dafür?

Peter Knaak: Zur Zeit können wir nur über Shutter- oder Polarisationsbrillen reden. Shutterbrillen kosten um 100 Euro das Stück, Polfilterbrillen gibt es ab 1 Euro.

JediQuiGon: Kommt mit 3D-Fernsehen auch wieder ein Nachfolger der Blu-ray und damit ein neuer Typ von Player?

Peter Knaak: Ja. 3D-fähige Blu-ray Player und speziell 3D-Blu-rays sind Pflicht.

Betze: Wird es eine Möglichkeit geben, einen LCD oder Plasma mit der 3D-Technik nachzurüsten?

Peter Knaak: Nein.

Kayjay: Wie groß beziehungsweise sichtbar ist der Unterschied zwischen LED-Edge-Backlight und LED-Full-Backlight? Sind bei LED-Edge-Backlight die Ränder heller als die Mitte des Bildes?

Peter Knaak: Der Hauptunterschied ist die Möglichkeit mit Full-LED lokal zu dimmen. Das verbessert den Kontrast, schlägt sich aber nicht so in dem Fernsehbild nieder, wie man erwarten könnte. Es kommt darauf an, wie es realisiert wird.

Swantje Waterstraat: Ein überdurchschnittliches Bild ist durch LED-Backlight nicht garantiert.

Moderator: Ein Einwurf eines Users:
Ulmi: Das Polarisationsfilterverfahren bringt nur die halbe Zeilenzahl!

Peter Knaak: Das ist richtig.

Swantje Waterstraat: Es stehen in den Labors auch schon Fernsehgeräte mit doppelter Bildpunktzahl, Stichwort: 4K (Anm. der Red.: Kurzform für 4 000 und bezeichnet die Anzahl der horizontalen Pixel).

Betze: Was ist der Unterschied zwischen echtem 3D und unechtem?

Peter Knaak: Wenn mit „unecht“ hochgerechnetes 2D-Material gemeint ist, ist der Unterschied gewaltig.

Geräte mit mindestens 100 cm Bildschirmdiagonale kaufen

Namenlos: Welche Bildschirmgröße ist optimal für 3D?

Swantje Waterstraat: Ein kleiner Bildschirm unter 100cm ist nicht zu empfehlen.

Herman: Wie nimmt man eigentlich (technisch) 3D-Bilder auf?

Swantje Waterstraat: Mit zwei Kameras, deren Linsen so weit wie die Augen oder weiter auseinander liegen.

Achimweb: Gibt es schon eine gute Videobearbeitungssoftware, mit der eine einfache Erstellung von S3D Videos möglich ist?

Peter Knaak: Die suche ich auch noch :-)

Moderator: Sehr viele Fragen haben uns auch zum Thema 3-D-Fernsehen ohne Brille erreicht. Dazu stellvertretend diese:
Couch: Wann werden 3D-TVs Standard, die man ohne Brille schauen kann? Auf der Messe habe ich das vor Jahren schon gesehen.

Peter Knaak: Die technischen Probleme sind in den nächsten Jahren nicht zu lösen. Man kann derzeit bestenfalls für einen Zuschauer ein 3D-Bild ohne Brille zaubern.

Wenn das Bild durch die Brille flimmert

St: Ich habe neulich in einem Elektronikmarkt 3D-Fernseher mit einer Shutterbrille betrachtet und meinte, ein Flimmern wahrzunehmen. War das Einbildung oder bin ich überempfindlich?

Peter Knaak: Das kann passieren. Und zwar dann, wenn Brille und Fernsehgerät nicht genau synchronisiert sind und das Fernsehgerät zu träge umschaltet (Reaktionszeit).

Swantje Waterstraat: Deswegen sollte man auch nur Shutterbrillen vom gleichen Anbieter kaufen wie dem des Fernsehers kaufen.

Spellfire: Gibt es Erkenntnisse, ob bei „Veranlagung zu Epilepsie“ ein erhöhtes Risiko besteht, einen Anfall zu erleiden? Insbesondere bei der Verwendung der Shutterbrille?

Swantje Waterstraat: Samsung selbst schreibt: Einige Zuschauer bekommen epileptische Anfälle, wenn sie solche flackernden Bilder sehen. Wenn jemand aus der Familie bereits Epilepsie hat, sollte man zuvor einen Arzt konsultieren.

Kama: Muss ich bei einem 3D-Gerät immer eine 3D-Brille aufsetzen? Wenn ich das nicht möchte, hat das 3D-Gerät dann ein schlechteres Bild gegenüber einem 2D-Gerät?

Peter Knaak: Ohne Brille sollte man auf 2D umschalten, sonst sieht es komisch aus :-)

Swantje Waterstraat: Ohne 3D-Brille sieht man nur verschwommene Doppelbilder. Fünf bis zehn Prozent der Bevölkerung können gar nicht dreidimensional sehen.

Moderator: Noch ein Einwurf von Ulmi:
Ulmi: Das Flimmern kam wahrscheinlich von der Beleuchtung des Umfeldes (Leuchtstoffröhren).

Peter Knaak: Es kann Überlagerungen geben, deswegen rate ich generell von Leuchtstofflampen als Fernsehlicht ab.

Heimkino: Müssen 3D-Brillen mit dem Fernseher kalibriert werden?

Peter Knaak: Nein, das ist auch gar nicht vorgesehen.

Brillenträger sollten länger als eine Viertel Stunde Probeschauen

Eumel: Zur Zeit geht 3D mit Wahrscheinlichkeit nur mit der entsprechenden Brille. Als Brillenträger noch ein Brille aufzusetzen ist unbequem. Auch soll nicht jeder fähig sein 3D sehen zu können. Stimmt das?

Swantje Waterstraat: Ja, die Erfahrung haben wir auch schon gemacht.

Fetteanlage: Was muss ich als Brillenträger beachten?

Swantje Waterstraat: Ich würde im Laden einmal Probeschauen, mit den verschiedenen Brillen der verschiedenen Anbieter, am besten länger als eine Viertelstunde.

Simona_ulm: Kann man sich als Brillenträger so Aufsätze besorgen, wie es sie zum Beispiel schon als Sonnenbrillenersatz gibt?

Peter Knaak: Nein, es sind ja Flüssigkristalle, die abwechselnd dunkel und durchlässig geschaltet werden, da gehört eben auch Elektronik dazu.

Swantje Waterstraat: Vielleicht später einmal bei den Polarisationsbrillen.

Moderator: Viele Fragen haben uns auch zum Thema Beamer erreicht, zum Beispiel diese:
Zero: Gibt es schon 3D-LCD- oder DLP-Projektoren für das Heimkino und in welcher Preisklasse bewegen sich die Geräte?

Peter Knaak: Meines Wissens gibt es für den Heimbereich noch keine bezahlbaren Geräte.

Nancy34: Wie umweltfreundlich im Bereich Stromverbrauch sind die 3D-Fernseher?

Peter Knaak: Die bisherigen sind Modelle mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Das ist zur Zeit das ökonomischste System. Sorry, abgesehen von Plasmamodellen, die furchtbare Stromfresser sind, auch ohne 3D. Die Größe macht den Stromverbrauch aus, insofern treibt 3D natürlich den Verbrauch hoch, weil man viel Bilddiagonale möchte.

Hingucker: Im Test ist ein 3D-Fernseher

NonName: Bester 3D-Fernseher auf dem Markt aktuell?

Peter Knaak: Wir haben noch keinen Vergleich gehabt, sondern nur den Samsung UE40C7700 getestet. Der war ein ziemlicher Hingucker.

Raffael: Was kann ich derzeit eigentlich 3D abspielen? Nur die Filme, die auch im Kino als 3D laufen?

Peter Knaak: Jein, alle 3D-Fernsehgeräte bieten die Option, herkömmliches Material dreidimensional aufzubereiten. Aber das ist eher ein Gag und nicht ernsthaft.

Animationsfilme und Fußballbilder überzeugen in 3D

Fernseheule: Subjektive Frage: Welche 3D-Filme fanden Sie wirklich eindrucksvoll, auch auf einem Fernseher?

Swantje Waterstraat: Vor allem Animationsfilme kommen gut, weil der 3D-Effekt gleich beim Animieren eingebaut wird. Auch die Fußballbilder waren überzeugend.

Peter Knaak: Spielfilme sind eher kritisch, weil die Kameraleute 3D erst lernen müssen – wo legt er die scharfe Bildebene hin?

IMarwil: Ist 3D ein reines Home-Entertainment-Thema oder wird es auch im TV-Programm Einzug halten?

Peter Knaak: Wollen tun die Studios schon, können aber noch lange nicht. Das ist eine finanzielle Frage.

Moderator: Ein weiterer Einwurf zur Antwort zum Thema Beamer:
FrankZ: Meines Wissens gibt es schon Beamer „3D-Ready“ für unter 400 Euro.

Peter Knaak: Danke für die News, haben Sie einen Herstellerlink?

Achimweb: Doch es gibt bezahlbare Beamer „Acer H5360 DLP Videoprojektor Beamer HDMI 3D READY“

Peter Knaak: Wunderbar, wieder was gelernt :-) Bisherige Full-HD Beamer für 2D waren erst ab etwa 1000 Euro brauchbar, für 400 Euro HD und 3D, also mit zweitem optischem System, halte ich für schwer realisierbar. Die Qualität?

Sandra321: Was muss ich derzeit für einen soliden 3D-Fernseher ausgeben?

Peter Knaak: Größenordnung: 2000 Euro, online etwa ab 1600 Euro.

Swantje Waterstraat: Bis Mai wurden in Europa gut 25.000 Fernseher mit 3D-Technik verkauft.

Der 3D-Fernseher im Test hat bestes 2D-Bild

Kama: Bieten die 3D Geräte außer dem 3D Bild prinzipiell noch Vorteile gegenüber 2D Geräten?

Swantje Waterstraat: Der 3D-Fernseher, den wir im Test hatten, lieferte auch das beste 2D-Bild, das wir je im Test hatten.

Peter Knaak: Die geforderte schnelle Reaktionszeit hilft auch bei der Bewegtbilddarstellung.

Kein Name: Wo unterscheiden sich 3D-Fernseher von konventionellen Geräten?

Peter Knaak: Das eine ist die besonders schnelle Bildwiederholrate, zum Teil sogar mit schwarzen Zwischenbildern für bessere Trennnung des Bildes für das rechte und das linke Auge, und die Ansteuerung für die Shutterbrille.

Gregor: Ist die normale 2D-Qualität des Bildes bei neuen 3D-Fernsehern eingeschränkt?

Peter Knaak: Keinesfalls, im Gegenteil.

3D genießen können drei Zuschauer, wenn sie eng zusammen sitzen

Gre331: LCD/LED-TVs haben Blickwinkel-Nachteile gegenüber Plasma-TV. Wie wirkt sich das beim 3D-Fernsehen aus?

Peter Knaak: Wir haben nicht wirklich ausprobiert, ob sich der Blickwinkel bei 3D anders darstellt. Aufgefallen ist uns nichts.

Swantje Waterstraat: Drei Zuschauer können problemlos nebeneinander recht dicht vor dem Fernseher die Bilder genießen.

Bondgirl: Was ist der optimale Abstand zum Fernseher? Ich habe eine Bilddiagonale von 107 cm.

Peter Knaak: Bei Full-HD-Material: 2 Meter. Da kommt Kino-Feeling auf!

Swantje Waterstraat: Bei größerer Distanz (zum Beispiel fünf Meter) sind die 3D-Effekte zwar noch zu sehen, aber nicht mehr so beeindruckend.

Volga: Sind die Hersteller in Sachen 3D alle noch gleich auf oder gibt es Vorreiter im Heimanwendungsmarkt?

Swantje Waterstraat: Wir haben noch keinen vergleichenden Test.

Kama: Wann ist innerhalb der nächsten zwölf Monate die beste Zeit, ein 3D Gerät zu kaufen? Nach der IFA, vor Weihnachten oder nach Weihnachten?

Peter Knaak: Je später desto besser. Wir haben wieder den Effekt: Die Technik wird besser, die Preise sinken, wer wartet, bekommt mehr 3D fürs Geld.

3D-Sendungen lassen sich bisher nicht aufzeichnen

Anonym: Lassen sich 3D-Sendungen mit Analog- und Digitalvideo aufzeichnen?

Peter Knaak: Bisher gibt es 3D nur von der Blue-ray und da sind keine Aufzeichnungen möglich. Nur analog, und da geht 3D gar nicht.

Hl: Können eigene 3D-Standbilder wiedergegeben werden? Ist die Übertragungsnorm offen gelegt?
Peter Knaak: Fuji bietet 3D Digitalkameras an und auch eine Anschlussbox fürs Fernsehgerät. Andere Möglichkeiten kenne ich zur Zeit nicht.

Rom1981: Vergleichstests im Internet behaupten, das Plasma Fernseher inzwischen gar keine so großen Stromfresser mehr sind wie soeben behauptet. So wäre ein Plasma nur dann ein Stromfresser, wenn man permanent ein weißes Bild erzeugt, was in Praxistests eher selten vorkommt. Ein LCD hingegen braucht konstant Strom, unabhängig vom gezeigten Bild. Stimmen Sie dem zu?

Peter Knaak: Tatsächlich braucht ein LCD immer das „volle Licht“, aber dimmen Sie mal einen Plasma bis der Stromverbrauch stimmt, das Bild ist ungenießbar.

Lieber das Notebook an den Fernseher anschließen

Testermuc: Macht es Sinn bei aktuellem Kaufinteresse auf Internetfähigkeit zu achten?

Peter Knaak: Das wird zur Zeit überschätzt.

Swantje Waterstraat: Die Navigation mit der Tastatur ist recht umständlich. Viele Fernseher bieten nur Zugriff auf bestimmte anbieterspezifische Seiten.

Peter Knaak: Mein Tipp wäre, das Notebook an den Fernseher anzuschließen. :-)

Stiwaleser: Wird es auch 3D-Spielekonsolen geben? Die Playstation 4 zum Beispiel?

Peter Knaak: Ganz gewiss. Selbst Nintendo kommt jetzt mit einer tragbaren 3D-Konsole.

Volga: Stimmt es, dass Eutelsat schon ein 3D Testprogramm ausprobiert? Gibt es so etwas auch schon im Kabel?

Heimkinop: Wenn ich mich richtig erinnere wollte Sky einen eigenen 3D Kanal starten in diesem Jahr. Wissen Sie genaueres?

Peter Knaak: Es gibt einen Demokanal über Eutelsat und wohl auch einen über Astra – ausschließlich für die Händlerpräsentationen. Im Kabel ist nichts dergleichen angedacht, bis zum 3D-Regelfernsehbetrieb fließt noch viel Wasser die Spree hinunter.

Flachbild-TV über Stereo- oder Heimkinoanlage laufen lassen

FrankZ: Sollte man bei 3D TVs auch auf eine entsprechende Sound-Anlage achten?

Swantje Waterstraat: Genereller Tipp: Einen Flachbildfernseher immer über Stereo- oder Heimkinoanlage betreiben.

Peter Knaak: Die flachen Teile haben eh keinen dicken Sound.

Gonzo: Muss ich mit der Einführung von HDMI 1.4 auch meine bisherige Heimkino-Verkabelung austauschen?

Peter Knaak: Ganz gewiss nicht. 90 Prozent der HDMI 1.4-Geschichte kommt eh aus dem Marketing :-)

Ken: Auf welche Reaktionszeit sollte man beim TV-Kauf denn achten?

Peter Knaak: Die Reaktionszeit allein ist kein Qualitätsgarant, wichtig ist immer (unser Prüfpunkt): Bewegtbilddarstellung.

Jochen1978: Ist es bei einem 3D-TV egal, woher das TV-Signal kommt? DVB-T? Kabel? Satellit?

Peter Knaak: Als Fernsehgerät funktionieren sie wie alle anderen auch, 3D nehmen sie zur Zeit nur von der Blue-ray entgegen.

Jeder Fernseher hat seinen eigenen Blickwinkel

Tester007: Zu 3D via TV: 1. Ausgehend von einer optimalen Beobachterposition im senkrechten Abstand vom Screen, in welchem Öffnungswinkel des Blickkegels (Screenpunkt zum konzentrisch bewegten Auge) ist der räumliche Eindruck noch empfänglich?

Peter Knaak: Jedes Fernsehgerät hat seinen eigenen Blickwinkel. Für 3D würde ich es auf jeden Fall beim Händler ausprobieren.

Kama: Wenn mein neues Gerät in den nächsten 20 Jahren zukunftsfähig sein soll, muss es dann ein 3D-Gerät sein?

Peter Knaak: Nein. Kein Gerät ist 20 Jahre zukunftsfähig und das heutige 3D wird es in 20 Jahren ganz gewiss nicht mehr geben.

Surfer: Ich schaue Blue-ray über PC. Kann ich auch dort den 3D-Effekt haben oder muss ich einen neuen Monitor besorgen?

Peter Knaak: Ich kenne noch keinen Blue-ray-Player für den PC, der auch 3D bringt. Und wenn, dann wäre dann auch ein neuer Monitor notwendig.

PC: Was bringt die Anaglyph-Technik noch?

Peter Knaak: Die Anaglyph-Technik ist Spielkram, die Bilder sind dunkel und die Farben stimmen nicht.

PC: Gibt es brauchbare „Monitorbrillen“, also 2 Mini-Monitore vor den Augen?

Peter Knaak: Für 3D-Fernsehen gibt es da noch nichts. Aber nach der IFA und Photokina in diesem Herbst sind wir vielleicht klüger.

Klaus: Wird man mit einem LED-TV jahrelang auskommen, was dessen Möglichkeiten und Funktionen angeht? Oder steht bereits eine neue Technik in den Startlöchern?

Peter Knaak: Fürs Fernsehen wird jedes heute gekaufte Gerät auch in 20 Jahren noch taugen.

Im hellen Wohnzimmer ist LCD unschlagbar

Rudi09: LCD oder Plasma: Was ist besser?

Peter Knaak: Besser wofür? Im Fernsehkeller mag Plasma überzeugen, im hellen Wohnzimmer ist LCD unschlagbar.

Surfer: Erwarten Sie den großen „Big Bang“ für die IFA? Hört man schon ein paar Gerüchte im „Wald rauschen“?

Peter Knaak: Es wird bestimmt spannend.

Moderator: Ein Einwurf zu Brillen:
Hdvdive: Doch, es gibt schon eine „Monitorbrille“. Die Videobrille Cinemizer Plus von Carl Zeiss.

Peter Knaak: Ja, die habe ich auch schon aufgehabt auf einer Messe. Aber es ist noch kein Massenprodukt. Diese Geräte gibt es noch nicht im Handel.

Das 3D Fernseh-Set

Brombie: Welche weitere Hardwarekomponenten sind neben dem TV-Gerät für einen optimalen Fernsehgenuss mit 3D unbedingt notwendig, welche weiteren Optionen empfehlenswert?

Peter Knaak: 3D-Blu-ray-Player, -brillen und -blue-rays sind neben dem Fernseher Pflicht, zur Soundanlage raten wir ohnehin.

Sonnenbrille: Können mich Media Markt und Co. überhaupt schon ordentlich zu 3D-TVs beraten?

Peter Knaak: Auch dort gibt es gute Verkäufer.

Surfer: Nachfrage IFA: Könnten Sie das auch präziser formulieren? Nur für „spannend“ kauf ich mir kein Ticket.

Peter Knaak: Dann sparen Sie vielleicht besser Ihr Geld. Im Internet gibt es auch viele Informationen.
Hdvdive: Die Videobrille „Cinemizer Plus“ gibt es ganz normal bei Amazon zu kaufen.

Peter Knaak: Ja natürlich, warum aber nicht im Massenhandel? Weil sie kein Massenprodukt ist. Tragekomfort und Auflösung ist noch nicht auf dem geforderten Stand. Wenn sie das bringt, nimmt auch der normale Handel sie in die Regale. Das wäre der richtige Zeitpunkt zum kaufen :-)

Inception: Gibt es die 3D-Brillen zum Fernseher dazu?

Swantje Waterstraat: Das ist je nach Anbieter unterschiedlich, manchmal wird eine mitgeliefert. Oft aber keine.

Moderator: Das waren 60 Minuten test.de-Expertenchat. Vielen Dank an unsere Chatterinnen und Chatter für die vielen Fragen, Die wir aus Zeitgründen leider nicht alle beantworten konnten. Ein ganz besonderer Dank geht auch an unsere Experten für die Antworten. Das Transkript dieses Chats können Sie in Kürze auf test.de auch noch einmal nachlesen. Das Chatteam wünscht allen Beteiligten noch einen schönen Tag!

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